哈佛大学教授爱德华·格雷泽接受成都商报-红星新闻记者采访

■城市依然是值得投资的地方，蕴藏着巨大的能量和智慧，城市奇迹的时代并没有过去。

■成都这样的全球科技领军者，不仅应考虑如何让城市更绿色宜居，还应当考虑如何在技术上更有作为

11月16日，第四届国际城市可持续发展高层论坛期间，哈佛大学教授爱德华·格雷泽接受了成都商报－红星新闻记者采访。爱德华·格雷泽是著名城市经济学家，其代表作《城市的胜利》将城市称作“人类最伟大的发明”，是人类未来的出路。但疫情带来的“社交距离”与聚集似乎有着根本性的冲突，城市可持续发展是否需要寻求新模式？

“城市奇迹的时代并没有过去”

格雷泽始终认为，城市是一个创造奇迹的地方，它让生活在这里的个体互相学习、协作、买卖、创新。“当下的城市比过去的绝大多数世纪都更为安全，直到新冠疫情的到来，证明了我们生活的城市依然具有很高风险。”

格雷泽表示，城市需要建立预警系统，在疫情发生时能更快切断城市交通网络、贸易网络、人类交往网络，并以谦卑的态度对待疫情，迅速摸清疾病的传播渠道和速度，提前准备更多的医疗资源“备战”。

新冠大流行正在如何改变城市？格雷泽用数张数据分析图来证明了经济下滑的必然趋势，企业陷入困境，公共交通和旅游业等领域面临挑战，居家办公让部分人放弃了面对面的工作。但他认为，这并不意味着城市的价值在降低，人们不再需要城市的集聚效应。从走出城市到回归城市，历史走过这样的演进，归根结底，人们需要更多的情感连接和创意激发。

“技术的出现不应当是抑制人的交流，而是应当增进人与人、人与技术之间的理解和交流。”格雷泽说，疫情之后失业率上升最快的是制造业，而服务业表现得并不明显，他预测，服务业不会长期远程办公，未来消费城市的重要性必须再度提及。

“尽管城市作为连接枢纽的优势在很长时间内都会受到抑制，但人们愿意住在更愉快、健康、和谐的地方，让我们重新考虑城市如何与自然、与社区更和谐， ”格雷泽说，线上的交流是不可能完全替代线下的交流，尤其是对创新活动而言，创新需要观点的碰撞，尤其是不同文化、不同学科之间的观点碰撞。“城市依然是值得投资的地方，蕴藏着巨大的能量和智慧，城市奇迹的时代并没有过去。”

为人类而建的城市

成都有望提供新模式

在“十四五”发展规划纲要建议稿中，“推进以人为核心的新型城镇化”得到强调。格雷泽认为，这是中国40年城市化进程中的新变化，过去中国强调生产力提高和经济增长，使中国更加富裕，而过去十年里，他看到了中国越来越强调为人类而建城市，为人类的享受而建造城市，代表着一种可持续的发展模式。“我相信在未来20或30年内，中国将成为这一趋势中最伟大的全球领导者之一。”

格雷泽指出，如果中国像美国那样形成“车轮上的移动城市”，意味着城市将向郊区低密度开发，依托汽车燃油、空调供暖等能源将会对地球环境造成巨大挑战，而中国的城市如果更多地像成都或香港那样针对不同区域特点进行高密度开发，碳排放将会少很多。

“如果中国需要继续在这一领域领先，更小的碳足迹是正确答案。”格雷泽表示，特别是如成都这样的全球科技领军者，不仅应考虑如何让城市更绿色宜居，还应当考虑如何在技术上更有作为。

事实上，格雷泽心中的理想城市就是高密度的，居住在高密度区域，不意味着与绿色“隔离”了，居民的足迹实际上享受着更多的自然空间。在这样的高密度城市里，他并不希望看到过于强调结构的高塔式建筑，或者被空旷空间隔开的规划，他希望居民能够在城市里闲逛、吃饭，享受购物的乐趣。

“成都正在重新思考它的空间，以更和谐的方式来看城市的未来。”格雷泽说，如果成都落实了空间规划，“我认为成都真的有可能成为一个为人类而建造的城市。”

成都商报-红星新闻记者 钟茜妮

原标题：哈佛教授格雷泽：成都正以更和谐的方式看待城市未来