去年10月，首届全国全面创新改革试验高峰会议考察环节，嘉宾参观西南交大牵引动力国家重点实验室 本报资料图片
出发！访谈全国顶尖专家
市第十三次党代会报告为成都绘出了一张五年蓝图，为今后的发展方向指明了道路。成都，正准备迎接下一个黄金五年。
带着这张“规划图”，成都商报发起“论道·成都策”大型访谈系列报道，深度对话多个领域的全国顶尖专家，为成都下一步发展“献策”，为成都新一个起点“借脑”。
哪些方面发力？
要想成为国家级的科技中心、创新中心，成都还需要更加努力，提升自己的科研能力、转换能力、集聚资源的能力等等。现在，能称得上全国创新中心的，应该就是北京、上海和深圳。成都要建科技中心，还需要增强对西部地区的辐射带动能力，应该说还有很大的空间。
已有什么突破？
成都推进高校院所科技成果“三权”改革，已经在西南交通大学有了很好的探索。这个模式开创了一个先例，突破了现有的政策束缚。在这个探索过程中所反映出来的，束缚科研成果转化、国有资产管理的问题，也很有希望下一步在全国性的层面给予考虑和解决。
政府能做什么？
区域之间的创新差距一方面来自于科研资源的聚集、经济发达程度等非政策因素，另一方面也来自于制度，这里的制度指区域的环境，指地方政府更加有为，更加是一个有限政府、友好政府。在营造创新环境，吸引要素资源上，成都在很多方面完全是可以追赶北京、上海的。
《成渝城市群发展规划》中，这样描述成都建设国家中心城市的目标：以建设国家中心城市为目标，增强成都西部地区重要的经济中心、科技中心、文创中心、对外交往中心和综合交通枢纽功能。
未来的成都，将增强西部科技中心功能，创新驱动，将成为成都面向未来的核心战略和推动城市转型发展的第一动力。这些变化将对城市发展带来哪些深远影响？成都的前景如何？在其中有哪些可为之处？国务院发展研究中心技术经济研究部副部长马名杰就这些问题接受了成都商报专访。
创新驱动
成都走“混合型”路子
成都商报：创新驱动对成都而言有何价值？成都的基础如何？
马名杰：在国家大背景下，中国经济发展进入了转型期，发展动力正面临转换，创新驱动是大势所趋。成都作为科技基础、教育基础、人才基础相对来说较好的城市，推动创新驱动发展基础较好。通过创新来实现城市的发展动力转换，也能促进城市未来的可持续发展。
最近几年，成都在创新要素的聚集、创业的孵化以及创新的国际化等方面非常活跃，进步非常明显。虽然，成都未来创新驱动发展的道路，还面临激烈的竞争和发展的压力，但我认为，成都未来创新驱动的前景是比较乐观的。前不久，国务院发展研究中心的课题组到成都进行了创新驱动方面的调研，我们发现，成都通过改革，尤其是全面创新改革试验方面，在创新相关的体制、机制、政策方面，有比较多的突破，初步取得了一些成绩，为未来创新驱动的发展，初步打下了创新环境的基础。
成都商报：创新驱动发展与城市经济发展有什么关系？
马名杰：创新本身就是一个经济活动。无论是强调创新驱动，还是建西部科技中心、区域创新创业中心，都和城市经济有密切关系。大部分科技创新中心，也都有雄厚的经济基础，完备的产业体系。是不是坚持创新，决定城市的经济能不能可持续发展。
创新驱动其实包括很多内涵。科技创新确实是所有创新中最重要的一种，它对经济的影响也是最大的。科技创新能影响生产要素、创新资源的重新配置，改变国家、区域、城市在经济竞争中的地位，直接影响经济发展的速度、质量和效率。但是，我们所说的创新驱动，不全是科技创新，也包括商业模式创新、组织创新等等。
就一个地区的经济发展而言，也并不完全依赖于单一的技术创新，商业模式创新、组织创新在其中也扮演着非常重要的作用。从产业角度看，以国外的创新城市为例，有的城市是以制造业的创新为主，有的是以为服务业为主，有的是以科学研究为主。从技术创新的源头看，来源也不都是基于高校，硅谷、波士顿的创新可能主要基于高校，但纽约等大都市则是依靠本身的集聚效应，围绕金融、生产性服务业等开展创新。
大多数情况下，一座城市的创新是混合型的。比如成都，既有基于制造业的创新活动，也有一些基于高校、科研院所的科研活动衍生出来的源头创新，同时也有一些作为大都市，在金融、生产性服务业等方面的创新活动。鼓励各个领域的创新，有利于形成合力，推动城市经济的增长。
增强创新的辐射带动能力
成都商报：一座城市作为创新驱动的中心应具有哪些特征？成都应该向哪些关键领域发力？
马名杰：这没有很明确的指标体系，但是最基本的一点，就是要有活跃的创新创业活动。如果这座城市是一个区域创新中心，那么在所在区域内，应该是创新创业最活跃的城市。如果是一个有国际影响力的创新创业中心，那么一定是在国际层面比很多城市在创新创业领域更加活跃。
从城市的资源要素看。一个科技创新中心，应该有一流的大学和科研机构，有比较强的知识创新能力、成果转化能力，具有激发创新创业的能力，对当地的创新活动能够提供较强的技术支撑。在城市内部，产学研用的创新网络要健全，技术流动、人才流动、思想流动活跃而顺畅，没有太多体制机制上的障碍。如果这些领域都打通了的话，应该说这个城市能够被称为区域的创新中心。
另一个方面，还要看这个城市在创新方面的影响力。比如成都作为国家中心城市，定位为西部科技中心和区域创新创业中心，创新能力应该在国家层面有足够的影响力，并对西部区域的创新形成引领作用。
但是，总的来说，城市能不能成为创新中心，还是一个市场行为。因为，创新本身就是一个经济活动。
未来，国家一级的科技中心、创新中心不会太多，10个以内就算比较多的了。以成都的科技创新水平，目前已经算是西部地区的科技创新中心之一。要想成为国家级的科技中心、创新中心，成都还需要更加努力，提升自己的科研能力、转换能力、集聚资源的能力等等。现在，能称得上全国创新中心的，应该就是北京、上海和深圳。成都要建科技中心，还需要增强对西部地区的辐射带动能力，应该说还有很大的空间。
原标题：增强西部科技中心功能 要多点服务少点束缚
