对比
海昏侯墓文物精美堪比马王堆
新京报：在你看来，海昏侯墓和其他汉代墓的区别在哪里？
杨军：它的墓室没有受到盗扰；有完整的墓园，墓园的遗址保存完好；墓园近旁还有海昏侯国的国都，紫金城城址。所以整个墓的发掘始终让我处于一种惊喜状态。
新京报：老百姓常常会很关注出土的文物，但对考古来说，墓葬中其他的元素也很重要？
杨军：老百姓会关心出了什么宝贝，比如说金、玉，视觉冲击力是很大的，可以理解。但考古学的使命，是把这块地方的信息完整还原出来。墓有没有被盗，出没出好东西，是机缘，是锦上添花的事情。
新京报：有专家说海昏侯墓的意义超过了马王堆，我听说马王堆的专家还过来参观了。你是怎么比较这两个墓的？
杨军：两个墓的所有者都是侯。但从制式上看，马王堆是按楚制埋葬，海昏侯墓是典型的汉制。从出土文物来说，海昏侯墓数量超过了马王堆，精美程度两者接近。海昏侯墓是王的规模、侯的规格、皇帝的规制。如果墓主是第一代海昏侯刘贺，那么这一切都可以解释，因为刘贺的身份特殊，当过皇帝、当过王。
新京报：器物也会讲故事，这次发掘出的器物勾勒出的海昏侯是怎样的形象？与历史记录有差别吗？
杨军：根据《汉书》记载，第一代海昏侯刘贺在当皇帝的27天里做了1127件坏事。墓里的文物，也许可以给我们提供一些新角度。我们找到了编钟、琴瑟、棋盘，还有大量的竹简，有孔子圣贤像。这至少能看出，他风雅、藏书、尊儒术，应该是一个知书达理、有文化的人。
文物
海昏侯可能钟情火锅
新京报：能否介绍一下大家都比较关注的金和玉？
杨军：主椁室西侧发掘出3个装着金器的漆盒，里面有25枚马蹄金、187枚金饼，成色都很好。马蹄金一般是皇帝赏赐给诸侯的。主椁室还发现了一枚韘形佩，上面有龙、凤、虎三种纹饰，一般来说也是皇帝或者诸侯才有的东西。
新京报：主墓出土了10吨铜钱，用这么多钱陪葬，说明海昏侯非常富有？
杨军：这钱不一定全是他的。在西汉，丧葬礼非常隆重，耗财耗力，有一种“赙赠”制度，人死后，死者的亲戚朋友也会拿财物帮忙办理丧事。所以，这些钱很有可能是海昏侯去世时他人送的。
新京报：在此次发掘的文物中，还有哪些比较有特色的东西？
杨军：比较有意思的是主墓藏閤里出土的青铜蒸馏器和青铜火锅。青铜蒸馏器里还装了板栗、荸荠和菱角等，可能与酿造果酒有关，青铜火锅应该是用来吃火锅。这可以看出海昏侯比较喜欢美食，可能是个“吃货”。
新京报：听说还找出了冬虫夏草？
杨军：我们在主椁室的一个漆木盒里面发现了虫草。按道理来说，虫草保存的概率很低，在2000多年之后还能留存，很少见，至少在江西墓葬中是第一次出现。这也许能说明，在西汉时期，虫草就已经成为了名贵滋补药材。作为贵族的海昏侯，已经在使用了。
保护
出土文物中纺织品最难保护
新京报：一般来说，考古分为发掘和文保两部分，现在文物保护工作进行得怎么样了？
杨军：主墓出土的文物，可以分为纺织品、金属器、漆木器等几类。我们把现场不能发掘、清理的东西，整体打包到实验室，后续工作主要是在实验室中完成。墓旁边已经建好文物保护房，针对不同的文物，都有不同的处理方式。
新京报：比起发掘，其实文物保护的过程会更漫长？
杨军：是，室内文物保护会有一个更漫长的阶段。比如那么多漆木器，要脱水、修复，最快都可能要三到五年。这个墓最终出考古报告，起码要到五年之后。
新京报：在这次出土的一万多件文物中，最难保护的是哪种文物？
杨军：纺织品最脆弱，一漏气就很难保存下来。像马王堆里本来有方帷，刚打开跟氧气接触，只一分钟，就化成了一缕青烟。另外，这些脆弱文物上的附着物，比如说漆盒中的不明物、竹简上的文字，也可能有我们想象不到的信息，一件件提取、测试，工作量会非常大。
新京报：一位负责修复漆器的专家说，漆器太多，她可能要在这里干到退休，这对于你们来说是常态吗？
杨军：如果是出土文物这么多，种类这么多，保护难度这么大，十年二十年都不为过，甚至还不是一代人的任务，可能要两代人去完成。
新京报：据报道，海昏侯墓要申请世界文化遗产，它具备申遗的基本条件了吗？
杨军：国家文物局要求我们“要按照世界文化遗产的标准去做”。申遗是非常漫长的过程，但只要按照标准去做，总有一天会成功的。而且从目前来看，世界文化遗产所要求的标准，海昏侯墓已经基本符合了。
意义
想了解文物承载的未知世界
新京报：听说考古队聚齐了全国最顶尖的专家？
杨军：国家文物局派出了顶尖的汉代考古和文物保护专家来指导，发掘团队中还有来自社科院、国家博物馆、北大、秦始皇陵博物院的专家，比如现在在负责清理铜钱的，就是一位社科院的博士后。团队的知识水平都是很高的。
新京报：除了技术难度之外，这五年里队里还遇到过其他的困难吗？
杨军：也有，以前我们挖遗址还好一点，现在是发掘陵墓，大家说得好难听，说我们是“挖坟”。其实不是，盗墓贼挖出来了，按照国家政策，我们要保护性发掘。
新京报：看到网上有人评论，说盗墓贼是“民倒”，考古队是“官倒”？
杨军：确实有人这么讲，但事实不是这样。盗墓贼和抢救考古发掘，目的完全不同。盗墓贼不管其他，只挖宝贝；考古发掘是用科学手段研究文化遗产的过程，目的是尽量完整地留存信息。就算某个墓被盗了，我们也会采取各种手段，把信息留存下来。
新京报：你们平时在考古队的生活是怎样的？
杨军：江西有句行话是说考古队的：“远看是抓蛇的，近看也是抓蛇的，最后仔细一看，是考古的。”可不是吗，我们天天在田间地头，手里拿把铲子，提个蛇皮袋，跟抓蛇的装备一样的，这是真实写照。
新京报：你如何理解考古这个职业？它最吸引你的是什么？
杨军：我理解的考古，就是猜谜，是了解过去的未知世界。我们发掘海昏侯墓，是为了还原一个汉代侯王的生活状态。不仅是想知道某个文物是什么，还想了解文物承载的故事。这种故事是很容易被老百姓接受的。我们的责任就是，看到历史的真相，并把它转化为常识，告诉所有人。（记者 罗婷 ）
原标题：考古领队杨军揭秘发掘海昏侯墓细节
